Benedetto XVI - Papst.pro
 

срочно в номер

 
Ѕлижайшие трансл€ции
 
28 феврал€
19.30 по мск. - вылет в  астель √андольфо
23.00 по мск. - конец понтификата Ѕенедикта XVI 

 

фоторепортаж


¬етренный ћилан 2012
ѕечать E-mail
28.09.2007 г.

јльбино Ћучани - »оанн ѕавел I, правивший 33 дн€. ƒругие фото ѕќƒ —“ј“№≈…

29 лет назад умер Ђулыбающийс€ ѕапаї.
»нтервью с кард. –атцингером

…озеф –атцингер (ныне прав€щий ѕапа) - один из немногих, кто помнит знаменитые "осенние конклавы"

29 лет назад умер ѕапа Ћучани. ¬ четверг 28 сент€бр€ 1978, в –име вышли экстренные выпуски газет, в которых громадными буквами было написано о смерти »оанна ѕавла I. –анним утром он был найден мЄртвым в своей опочивальне. 

Ћето 1978 года было необычным дл€  атолической церкви. ¬ течение нескольких недель кардиналы дважды собирались на конклав выбирать преемника —в. ѕетра. 6 августа, после 15 лет понтификата, умер ѕавел VI, которому бы исполнилс€ 81 год 26 сент€бр€. 26 августа, после очень короткого конклава - два дн€ и 4 тура голосовани€  јльбино Ћучани, ѕатриарх ¬енеции, был избран ѕапой и прин€л им€ - »оанн ѕавел I. 17 окт€бр€ ему должно было исполнитьс€ 66 лет. Ќо ему не было суждено отпраздновать этот день рождени€. ≈го понтификат длилс€ 33 дн€. Ќа рассвете 28 сент€бр€ ѕапу обнаружили мертвым в его спальне.  оллеги€ кардиналов собралась снова, и,  16 окт€бр€ 1978 года, после 8 туров голосовани€ за три дн€,  избрала 58-летнего краковского архиепископа  арол€ ¬ойтылу, который с  именем »оанн ѕавел II стал первым польским ѕапой в истории и первым неиталь€нцем за последние 456 лет.

„тобы вспомнить драматические событи€ того лета, публикуем перевод интервью, которое журнал "30 дней" вз€л у 76-летнего кардинала …озефа –атцингера, наиболее известного из тех, кто принимал участие в двух конклавах 1978 года. Ќа тот момент в составе  оллегии их оставалось 21 человек. — баварским кардиналом говорили о его беседах и встречах с ѕапой ћонтини и ѕапой Ћучани в 1977 и 1978 годах:

 ардинал …озеф –атцингер не нуждаетс€ в представлении. «наменитый  со времен ¬торого ¬атиканского —обора теолог, архиепископ ћюнхена и ‘райзинга, назначенный ѕавлом VI кардиналом в 1977 году, он в насто€щее врем€ единственный европейский кардинал, назначенный ѕапой ћонтини, который может участвовать в возможном конклаве. ¬ызванный в 1981 году в –им ѕапой ¬ойтылой, он с того времени возглавл€ет  онгрегацию ƒоктрины ¬еры, ѕапскую Ѕиблейскую комиссию и ћеждународную Ѕогословскую комиссию (которые вход€т в упом€нутую  онгрегацию (прим. пер.). ¬ насто€щее врем€ он наиболее пожилой из руководителей –имской  урии.  »збранный вице-деканом  оллегии кардиналов в но€бре 1998 года он стал деканом в конце прошлого (2002) года.
 
     ¬аше ¬ысокопреосв€щенство, 24 марта 1977 года ѕавел VI назначил вас архиепископом ћюнхенским, спуст€ три мес€ца сделал кардиналомЕ     

 ард. –атцингер: „ерез два или три дн€ после посв€щени€ в епископы 28 ма€ мне сообщили, что € номинирован в кардиналы. «начит, номинаци€ почти что совпала с посв€щением в епископский сан. ƒл€ мен€ это была огромна€ неожиданность. ƒо сих пор не знаю, как объ€снить себе это все. ѕравда, € знал, что ѕавел VI знаком с моими богословскими трудами. Ќастолько знаком, что несколькими годами раньше Ц может быть, в 1975-м Ц он приглашал мен€ проповедовать на духовных упражнени€х в ¬атикане. Ќо € не был настолько уверен в своем владении ни италь€нским, ни французским €зыком, чтобы пойти на такое рискованное предпри€тие, так что отказалс€. ќднако это был признак того, что ѕапа мен€ знает. ¬озможно, какую-то роль в этой истории сыграл монсеньор  арл –аубер, нынешний нунций в Ѕельгии. ј тогда он был близким сотрудником заместител€ √оссекретар€ ƒжованни Ѕенелли. ¬ любом случае, факт тот, что мне сказали: когда ѕапе представили трех кандидатов на ћюнхен-‘райзингскую кафедру, он лично выбрал мен€, смиренного.
 
 
      онсистори€ 27 июн€ 1977 года была небольша€ Ц всего п€ть новых кардиналовЕ     

 ард. –атцингер: ƒа, мы были небольшой группой интересных и привлекательных людей. “ам был Ѕернарден √антен, единственный кроме мен€, кто еще жив. ѕотом Ц ћарио Ћуиджи „ь€ппи, богослов ѕапского ƒома, конечно же Ц Ѕенелли, и ‘рантишек “омашек, уже избранный in pectore год назад и получавший пурпурное оде€ние вместе с нами.
 
 
     √овор€т, что это Ѕенелли, 3 июн€ назначенный архиепископом ‘лоренции, Ђвыбиралї тех, кто будет участвовать в этой Ђмини-консисторииїЕ     

 ард. –атцингер: ћожет быть. я никогда не хотел в этом разбиратьс€, и сейчас не хочу. я уважаю ѕровидение, а каковы могут быть ≈го инструменты Ц это мен€ не интересует.
 
 
     „то вам запомнилось в этой церемонии?     

 ард. –атцингер: ѕри вручении биретты в «але ѕавла VI у мен€ было большое преимущество перед остальными новыми кардиналами. Ќи с одним из остальных четверых не было большой свиты. Ѕенелли долго проработал в  урии и его мало знали во ‘лоренции, так что из тосканского города приехало не так много верных; “омашек никого не мог с собой привезти, ведь был еще ∆елезный занавес; „ь€ппи был богослов, всю жизнь работавший, так сказать, в своей башне; а √антен Ц из Ѕенина, а из јфрики в –им попасть не так просто. —о мной же было множество народа: зал был почти что полон людей, приехавших из ћюнхена и Ѕаварии.
 
 
     Ўоу было великолепноеЕ     

 ард. –атцингер: ƒа, в известном смысле. јплодировали мне больше, чем остальным. Ѕыло €сно, что ћюнхен здесь представлен. » ѕапа был €вно доволен тем, что его выбор как-то подтверждаетс€.
 
 
     ”далось вам тогда лично побеседовать с ѕапой?     

 ард. –атцингер: ѕосле литургии, на которой ѕапа вручил нам кольца, мне сказали, что ѕавел VI хочет поговорить со мной в приватной обстановке. я много лет был простым профессором, очень далеким от высших кругов иерархии, не знал, как себ€ вести, мне было довольно неловко. я не смел заговорить с ѕапой, потому что все еще чувствовал себ€ таким простецом, но он был очень добр и подбодрил мен€. –азговор был ни о чем особенном, он просто хотел лично со мной познакомитьс€, может быть Ц после того, как с ним говорил обо мне Ѕенелли.
 
 
     „то вы помните о последнем годе понтификата ѕавла VI?     

 ард. –атцингер: ¬ то врем€ € вместе с другими епископами Ѕаварии прибыл в –им с визитом ad limina. ѕо этому случаю у нас была очень славна€ встреча с ѕапой. ѕавел VI начал говорить по-немецки, получалось у него вполне хорошо, но потом он решил перейти на италь€нский, на котором ему было проще общатьс€. √оворил он очень искренне Ц о своей жизни, о первой поездке в нашу страну. ќн вспоминал, как когда-то молодым св€щенником был в ћюнхене, как-то потер€лс€ и встретил множество людей, которые ему помогли. –азговор был личный, без особых дискурсов: становилось €сно, что его сердце открыто и он просто хочет чем-то поделитьс€ со своими брать€ми в епископстве. Ёто была очень при€тна€ встреча.
 
 
     ¬ы еще бывали в –име при папстве ѕавла VI?     

 ард. –атцингер: ƒа, на его 80-й день рождени€. [26 сент€бр€ 1977 г. Ц ред.] 16 окт€бр€ он служил торжественную мессу в соборе св. ѕетра. ћен€ тогда впечатлило то, как он цитировал ЂЅожественную комедиюї, где ƒанте говорит о –име, Ђгде римл€нин Ц ’ристосї [Ђ„истилищеї, XXXIII, 102. Ц ред.] ѕавла VI считали таким интеллигентом, которому трудно вступать в теплые отношени€ с людьми. ј в этот миг он про€вил неожиданную теплоту по отношению к самому –иму. я не знал или не помнил этих слов ƒанте. ќни мен€ очень впечатлили. Ётими словами ѕавел VI хотел выразить свою любовь к –иму, который стал городом √оспода, центром ≈го ÷еркви.
 
 
      ак вы узнали о смерти ѕапы ћонтини?     

 ард. –атцингер: я был в отпуске в јвстрии. –анним утром 6 августа мне сообщили, что —в€той ќтец внезапно занемог. я позвонил генеральному викарию ћюнхена и сказал, чтобы он немедленно просил всю епархию молитьс€ за ѕапу. ѕотом € пошел на небольшую прогулку, а когда вернулс€ Ц мне позвонили и сказали, что ѕапе стало хуже, потом вскоре позвонили еще раз Ц и сказали, что он умер. я решил, что вернусь в ћюнхен следующим утром, а тем же вечером ко мне пришли с телевидени€ вз€ть интервью. я написал послание к епархии и отбыл в –им.
 
 
     » там участвовали в похоронах ѕапы.     

 ард. –атцингер: „то мен€ поразило Ц это совершенна€ простота гроба, на крышке которого лежало ≈вангелие. ќтсутствие вс€кой показухи Ц так решил сам ѕапа Ц мен€ почти что шокировало. ≈ще мен€ впечатлила похоронна€ месса, которую служил кардинал  арло  онфалоньери, ему было уже за восемьдес€т, он не мог участвовать в конклаве, он сказал очень хорошую проповедь. » кардинал ѕерикле ‘еличи во врем€ другой мессы Ц тоже, он говорил о том, как во врем€ похорон ветер листал страницы ≈вангели€ на гробе ѕапы. «атем € вернулс€ в ћюнхен, чтобы отслужить заупокойную мессу; собор был битком набит людьми. » потом € поехал обратно в –им, на конклав.
 
 
     ¬ы были Ђновичкомї среди кардиналовЕ     

 ард. –атцингер: я был одним из самых младших, но поскольку € был епархиальным епископом, то принадлежал к чину пресвитеров и, значит, по протоколу, оказалс€ старше многих куриальных кардиналов, принадлежавших к чину диаконов. “ак что мое место было не из последних. ѕомню, за обедом пор€док первенства тоже соблюдалс€, и € оказалс€ между двум€ очень италь€нскими кардиналами Ц —ильвио ќдди и ‘еличи.
 
 
     —ыграли ли вы на этом конклаве важную роль?     

 ард. –атцингер: ћы, несколько германо€зычных кардиналов, действительно, порой встречались. ¬ этих встречах принимали участие …озеф ЎрЄффер, тогда уже префект  онгрегации католического образовани€, …озеф ’Єффнер из  ельна, великий ‘ранц  Єниг из ¬ены, јльфред Ѕенгш из Ѕерлина; там же были ѕаоло Ёваристо јрнс и јлоизио Ћоршайдер, бразильцы немецкого происхождени€. Ёто была небольша€ группа. ћы совершенно не хотели ничего решать, только немного поговорить. я позволил ѕровидению вести себ€, слуша€ имена и вид€, как в конце концов достигаетс€ соглашение по кандидатуре ѕатриарха ¬енецианского.
 
 
     ¬ы его знали?     

 ард. –атцингер: ƒа, € был лично с ним знаком. ¬о врем€ летнего отпуска в 1977 году, в августе, € останавливалс€ в епархиальной семинарии в Ѕрессаноне, и јльбино Ћучани зашел мен€ навестить. јльто-јдиге входит в церковный округ “ривенето, и он, человек изысканной учтивости, счел почти что своим долгом как ѕатриарха ¬енеции посетить своего молодого собрата. я чувствовал себ€ недостойным подобного визита. ¬ тот раз мен€ поразила его огромна€ простота и в то же врем€ широчайша€ культура. ќн сказал, что хорошо знает этот край Ц ребенком бывал здесь с матерью в паломничестве к св€тилищу в ѕьетральбе, монастыре италь€нских сервитов, наход€щемс€ на тыс€чеметровой высоте и посещаемому множеством верных из ¬енето. Ћучани сохранил много славных воспоминаний об этих местах и не в последнюю очередь из-за них рад был снова оказатьс€ в Ѕрессаноне.
 
 
     ƒо того вы с ним никогда лично не встречались?     

 ард. –атцингер: Ќет.  ак € уже говорил, € жил в научном мире, очень далеко от иерархии, и не был лично знаком с церковными лидерами.
 
 
     ј после?     

 ард. –атцингер: Ќет, только на конклаве 1978 года.
 
 
     “ам вы с ним говорили?     

 ард. –атцингер: ƒа, поскольку мы были знакомы друг с другом, но немного. “ам надо было многое делать и обдумывать.
 
 
      акое впечатление произвело на вас его избрание?     

 ард. –атцингер: я был очень им доволен. “о, что пастырем ¬селенской ÷еркви стал человек такой доброты и такой си€ющей веры, гарантировало, что все идет хорошо. ќн сам был удивлен и чувствовал брем€ великой ответственности. Ѕыло видно, что он слегка ошеломлен. ќн не ожидал, что его выберут. Ёто был не карьерист, а человек, считавший все свои высокие посты служением и также страданием.
 
 
      аков был ваш последний разговор с ним?     

 ард. –атцингер: Ёто было в день его инвеституры, 3 сент€бр€. јрхиепархи€ ћюнхена-и-‘райзинга имеет побратимов в Ёквадоре, а в том сент€бре в √уа€киле проходил национальный ћарианский конгресс. “амошние епископы просили, чтобы мен€ назначили папским делегатом на конгрессе. »оанн ѕавел I уже прочитал их прошение и решил его удовлетворить, так что во врем€ традиционного прощани€ уезжающих кардиналов мы говорили о моей будущей поездке, и он призывал множество благословений на мен€ и на всю ÷ерковь в Ёквадоре.
 
 
     » вы поехали в Ёквадор?     

 ард. –атцингер: ƒа, и именно там мен€ застали вести о смерти ѕапы. ¬се было довольно странно. я остановилс€ в епископской резиденции в  ито. ƒверь € не закрывал, потому что в доме епископа чувствую себ€, как на лоне јвраамовом. » вдруг глубокой ночью ко мне в комнату ворвалс€ луч света и человек в кармелитской р€се. я как-то оцепенел от света и от того, что этот человек в своем траурном оде€нии казалс€ носителем дурных вестей. я не понимал, сон это или €вь. Ќаконец € вы€снил, что это вспомогательный епископ  ито [јльберто Ћуран “обар, ныне епископ  венки на покое. Ц ред.], и он говорит, что умер ѕапа. ¬от так € узнал об этом скорбном и неожиданном событии. Ќесмотр€ на это известие, € сумел заснуть в благодати Ѕожией, а наутро служил мессу с немецким миссионером, который в молитве верных говорил Ђо покойном ѕапе нашем »оанне ѕавле Iї. Ќа службе был также мой секретарь-мир€нин, который в конце подошел ко мне и в изумлении сказал, что миссионер ошибс€ Ц назвал не то им€, надо было молитьс€ о ѕавле VI, а не об »оанне ѕавле I. ќн еще не слышал о смерти јльбино Ћучани.
 
 
     ¬ы видели ѕапу на конклаве.  огда вы с ним прощались, был ли он похож на человека, который через мес€ц умрет?     

 ард. –атцингер: ћне казалось, что с ним все в пор€дке.  онечно, впечатлени€ того, кто пышет здоровьем, он не производил. Ќо многие выгл€д€т хрупкими, а доживают до ста лет. ћне его здоровье казалось хорошим. я не врач, но мне он казалс€ человеком, который, как € сам, не слишком здорово выгл€дит. Ќо такие люди обычно живут дольше.
 
 
     “о есть дл€ вас его смерть была неожиданной?     

 ард. –атцингер: —овершенно неожиданной.
 
 
     Ѕыли ли у вас сомнени€, когда стали ходить слухи, будто ѕапа умер насильственной смертью?     

 ард. –атцингер: Ќет.
 
 
     ≈пископ Ѕеллуно-‘елтре, салезианец ¬инченцо —авио, сообщил, что 17 июн€ сего года [2003. Ц пер.] получил nulla osta  онгрегации канонизации —в€тых на продолжение процесса по беатификации —луги Ѕожьего јльбино Ћучани. „то вы об этом думаете?    

 ард. –атцингер: Ћично € всецело убежден, что он был св€тым. »з-за его огромной доброты, простоты, скромности. » из-за его великой отваги. ѕотому что ему хватало и отваги говорить с большой €сностью, даже если приходилось идти против современных мнений. » еще из-за его большой культуры веры. Ёто был не просто приходской насто€тель, случайно ставший ѕатриархом. Ёто был человек большой богословской культуры и огромного пастырского разумени€ и опыта. ≈го катехитические писани€ драгоценны. » его книга ЂIllustrissimiї, которую € прочитал немедленно после его избрани€, очень хороша. ƒа, € убежден, что он св€той.
 
 
     Ќесмотр€ на то, что встречались с ним всего три раза?     

 ард. –атцингер: ƒа, этого хватило, чтобы его светозарна€ личность вселила в мен€ такое убеждение.
 
 
      акие чувства преобладали в коллегии кардиналов, когда вы собрались на второй конклав 1978 года?     

 ард. –атцингер: ѕосле этой внезапной смерти все мы были несколько подавлены. “о был т€желый удар.  онечно, когда умер ѕавел VI, мы тоже были опечалены. Ќо ћонтини прожил целую жизнь, и она имела свой естественный эпилог. ќн сам ожидал смерти, говорил о своей смерти. ѕосле такого великого понтификата должно было быть новое начало, ѕапа другого типа, но сохран€ющий полную преемственность. “о, как ѕровидение ответило на наш выбор, было в самом деле т€желым ударом. ’от€ выбор Ћучани не был ошибкой. Ёти тридцать три дн€ его понтификата сыграли свою роль в истории ÷еркви.
 
 
      акую?     

 ард. –атцингер: “о было не только свидетельство о доброте и о радостной вере. ≈го внезапна€ смерть открыла также двери перед неожиданным выбором. ѕеред выбором ѕапы Ц не италь€нца.
 
 
     ѕринималась ли эта возможность во внимание на первом конклаве 1978 года?     

 ард. –атцингер: ќ ней тоже говорили. Ќо такой вариант не был вполне реальным, не в последнюю очередь Ц из-за замечательной кандидатуры јльбино Ћучани. ѕосле него стали думать, что нужно нечто совершенно новое.

ѕеревод с английского: ќлег ћартынов, –атцингер-»нформ

—правка: подробнее о ѕапе Ћучани можно прочесть на русском сайте »оанн ѕавел I
ќфициальный сайт поклонников "”лыбающегос€ ѕапы" - www.papaluciani.com
там можно скачать художественный фильм о его жизни на ит. €зыке

 ардинал –атцингер с ѕапой Ћучани
 
« ѕред.   —лед. »
 
пїњ
–Ш—Й—Г —Б–њ–Њ–љ—Б–Њ—А–∞ –≤ –±–∞—А–љ–∞—Г–ї–µ –і–ї—П —Б–µ–Ї—Б–∞
generic cialis 20mg